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問出正確問題 才能精準投資

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文/徐伯豫   日期:2015/4/9

專訪:先機亞太股票基金暨亞洲股票基金經理人關睿博(Joshua Crabb)

2014年加入先機環球投資亞洲股票團隊的Joshua Crabb,在亞洲已經有超過十年的投資經歷,進入先機之前,他負責的是貝萊德亞太股票收益基金,這檔於2013年底才引進台灣的基金,2014年3月就獲得Lipper理柏亞太(除日本)類3年期台灣基金獎,相信先機的亞太基金,在他的操盤之下,也會有亮眼的投資表現。本次與Crabb進行面談,除了了解他如何蒐集資訊,以求得有獨特的投資方式之外,他也提供了對於亞洲市場的獨到看法─像是今年比較看好東北亞、亞洲貨幣的利率調降…甚至講到了現在在台灣很風行的海外房地產。Crabb認為,以日本來說,高齡化社會下的老人有就醫的需求,在這樣的趨勢下,人們最後還是會往城市移動,因此建議想要前往日本購買房地產的民眾,還是要以市區的物件作為選擇標的。

記者問(1):您研究亞洲市場已經超過十年的時間,可否與我們分享您對於今年亞洲市場的看法?

答:相當樂觀(笑)。主要是因為亞洲股市目前評價都便宜、投資亞股的機會成本也比較低。而且,如果您有注意到的話,會發現其實過去這段時間亞股的表現並不差,只是相較於美股的亮眼表現而被比了下去。我認為,亞股現在將會因為平穩的經濟表現要開始有所表現了。

另外還有一個重點,就是亞洲貨幣匯率在先前已經貶了一波,而這樣對於出口企業的獲利表現是有助益的。之前亞洲企業獲利空間不好,主因是歐美的進口變少影響,但目前美國經濟復甦加上油價下跌,亞洲企業的獲利空間開始改善,再加上我前面說到了亞洲的股票成本比較低廉,綜合這些理由,都是讓我對今年的亞洲股是充滿信心的原因。

在企業部分,除了出口企業的獲利會因為亞幣貶值受惠之外,之前亞洲的薪資成長壓力相當高,不過目前已經緩和下來了,也會讓企業的支出趨於穩定。還有就是降息的部分,之前已開發國家陸續在降息,而這樣的風也已經吹到亞洲市場。原本亞洲因為高油價與通膨的關係而不敢降息,但是現在,油價與通膨都下來了,顯得亞洲部分國家的實質利率居於高位,因此中國人行去年底突然宣布降息,今年也已經有降息的動作。我認為接下來韓國、印度這些國家都有機會降息,這對於亞洲股市與整體亞洲市場都是好的。

問(2):那麼在亞洲各國家的部分,您的看法又是如何呢?

答:其實我看亞洲市場不太會專注於單一國家或是產業,不過從大區域來看,我認為東北亞的機會好過於東南亞。這是因為東北亞的國家經常帳支出比較好,而且目前北亞洲國家的股價─除了已經漲了一波的中國之外─都比較低廉。

雖然說中國之前已經漲了一波,股價不算低廉,不過隨著財富分配逐漸平均,過去高端精品的消費變成了普羅大眾的消費題材,未來這類的消費題材將會成為中國的一個亮點。而隨著韓國降息之後,韓圜也可望調降,可望刺激該國的出口表現,韓國的出口業者也值得布局,像是科技業或是汽車業,表現可望回溫。因為韓國的出口業者不再需要犧牲獲利來爭取佔有率,出口獲利將會回升,也有利相關類股的表現。

雖然我說相對沒有那麼看好東協國家,不過其實印度與印尼這兩個國家相當值得留意。先講印度,因為印度的中型股不像大型股有良好的政商關係,且中型股之前的負債比例比較大,股價因而比較便宜,具有吸引力。

而印尼則是有兩個部分吸引我,一是匯率的下降,二是在消費水準還有基礎建設部分,有相當不錯的投資題材,我同樣是看好印尼的中型股。

在股票類型部分,我認為亞洲的景氣循環股將要有所表現,因為2008時,景氣循環類股的PB(股價淨值比)與新增訂單同時創下低點,而現在的景氣循環類股的PB也走到差不多的低點,但是我們發現,新增訂單是有改善的,因此相對於防禦性類股,我比較看好景氣循環性類股。另外,有鑑於為大宗商品價格不好的關係,我會比較關注於「不依賴大宗商品出口」的國家。

問(3):您真的對於亞洲的資訊了解得非常透徹,除了長時間累積的觀察之外,可以和我們分享您是如何蒐集資訊來分析市場呢?

答:其實投資只有一個重點,就是「在對的時間找出對的投資標的」,不過應該要怎麼做才能達到這個目的,就是每位經理人的獨到之處了。很多經理人為了瞭解市場,會去看研究報告、或者是參加研討會、拜訪公司…等等。不過券商的報告和研討會有盲點,就是你有的大家都有,大家得到的資訊都會是一樣的,而且報告會出現,其實代表著「大家已經做過一波了」。就我自己的想法,很多企業釋放利多希望吸引資金的時候,都是講自己好的,更重要的是,他跟每個人都是這麼說的。這時候應該要注意他沒有說的事情,通常這些才是應該要注意的消息。

另外講到公司的部分,有些人在看公司的時候只看財報、研究報告,我認為這樣不夠。那麼進一步去拜訪公司呢?我認為這是一個很重要的工作,不過平心而論,其實誰去拜訪公司都是一樣的,而且公司的人不能告訴你的事情,他同樣也不能告訴別人。所以我認為,拜訪公司的重點是在於如何去問問題,是不是能夠問到正確的問題。舉例來說,如果是12年前去拜訪鴻海,可能就會問他說,是不是可以預估一下蘋果給你們iPhone的訂單量是多少這樣的問題。因為我認為,有些訊息公司可以透漏,但是如何從訊息中再問到重要的資訊才是更重要的。

在拜訪公司之外,我認為要多看雜誌和部落格,不過時間有限,所以如何分配時間也是很重要的。簡單來說,研究市場也應該接觸商展雜誌、部落格,像是消費性產品的部落格,或是地緣政治相關分析的學術期刊,來了解像是今日的中東、俄羅斯的局勢對於油價的影響,廣泛的吸收資訊,對於市場觀察有很大的幫助。

問(4):幾年前您曾經發表看法認為亞洲的房地產具有投資潛力,而現在台灣人對於投資海外房地產也相當有興趣,可否請您分享一下您目前對於亞洲房地產市場的看法呢?特別是台灣人重視的日本。

答:無論是哪種投資,看的都是總報酬,所以如果是海外的投資,就一定要將匯率列入考量。以投資日本房地產來說,我認為,如果將日圓作為融資來源並且將房子出租,將可以有不錯的報酬率。而且,如果未來日圓持續貶值,那麼借日圓(融資)來買房這件事情是相當有利的。另外從人口結構來看,日本是個逐漸老化的國家,而人口對於房地產市場也是一個影響的因素。老人在年紀大了之後,會有看醫生的需求,且因為年紀大了,就會盡量避免舟車勞頓,因此如果是選擇投資東京的房地產,尤其在市區部分,有醫院與交通等等利多的因素,長期來說這個市場的需求是不會下降的,如果是投資郊區的房地產,那麼未來可能就會因為這樣的社會趨勢,讓空屋率變高。


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